العلامة محمد رزق طرهوني حفظة الله
صفات الخوارج وأصول الخوارج
لقاء فضيلة الشيخ د. محمد رزق طرهوني في غرفة أهل السنة حراس العقيدة
المقدمة
السلام عليكم ورحمة لله وبركاته الحمد لله والصلاة والسلام على رسول لله وعلى آله وصحبه
ومن والاه.
أولاً : أرحب بكل الإخوة الحضور وأحيي كل المستمعين الذين يستمعون إلّي الآن وأرجو من الإخوة بضعة أمور
الأمر الأول :الذين يشرفون على الغرفة رجاءً لا تطردوا أحدا وإنما إذا تطاول أحدٌ فنقطوه فقط رجاءً هذا طلب مني ، والخيار لكم في النهاية
الأمر الثاني: نرجو عدم الإكثار من الكتابة على التكست حتى لا نُشغل ونريد أن نركز وأيضا أي أسئلة خارج ما نتكلم فيه لا مجال لها يعني نريد أن تكون الأسئلة المطروحة متعلقة بالنقاط التي أتحدث فيها
الخاص أيضا نقلل منه مع المشرفين حتى لا ينقطع الحوار إلا في شيءٍ ضروري جداً.
في البدء يا إخوة حتى أضرب مثالاً نقول لأخينا الذي يسأل : هل المصلون كفار يقتلون في
التفجيرات؟ نقول له يا أخي الحبيب بارك الله فيك تأكد تماما أننا سنجيب عن كل ما يخطر في بالك بإذن لله في هذا اللقاء وفي اللقاءات الأخرى بإذن لله يعني لن نتوقف على هذا اللقاء ، ولكن ممكن نجعل عناوين لكل لقاء حول كل شبهه تدور في أذهان الإخوة
مستعدين أن نتكلم عن كل ما يدور في الأذهان من الشبهات حول مشروع الدولة الإسلامية وكما ذكرت فإني لست متكلماً باسمها ولكني مراقب للأحداث وأهم نقطة أحررها وأتكلم عنها وأهتم بها الآن هي مسألة إتهام الدولة الإسلامية بأنها خوارج أما الأمور الأخرى فيمكننا أن نطرحها في اللقاءات القادمة إذا أراد لله عز وجل وتمكنا من اللقاء.
أول ما سنوضحه هي المقدمة التي تتعلق بتهرب الشيخ عصام العويد هداه لله وهدانا يعني تعبنا في الحقيقة تعبنا ، المنتدى الذي كنا فيه أضاع علينا أكثر اللقاءات التي حصلت فيه ، فكنت كما لاحظتم أكتب ويغيب لمدة عشر دقائق أو ربع ساعة ثم يجيبني بإجابات مختصرة ولم يطرح إلا شبهة واحدة ، طرحها و طار بها وكأنها هذه هي الشبهة التي ستزيل الدولة من على وجه البسيطة وسوف نجيب عنها اليوم في ضمن ما نتكلم به لأنها يسيرةً جداً إذا الله عز وجل أعطانا القوة والقدرة، أما مسألة المماطلة هذه فسأتركها للمراقبين ، ولكن لمراقبين يكونون من العقلاء يكونون من المتأملين يكونون على علم ودراية ، فأنا من نسقت ودعوت ورتبت موضوع المنتدى ومن أوصل للشيخ عصام موضوع المناظرة فهذا الحرص مني أنا ، حتى الذي أوصل له موضوع المناظرة الذي أوصله له طالب علم من مَن يعتبر من غير جانبه ، فلا دور له .
والشيخ عصام كان يطبل تطبيلا كبيراً جداً أنه سيناظر الخوارج وسوف ينصحهم ويفضحهم ويبين عوارهم ويجعلهم يتراجعون وما إلى ذلك إلا أننا جلسنا ساعتين ونصف في الأمس وأنا أنتظر جوابك يا شيخ عصام فإن كانت هذه الساعتان ونصف لا تساوي عندك شيئا فهي تساوي عندي الشيء الكثير ، إذ أنني لو ذكرت لله عز وجل فيها لكان أفضل لي من أن أجلس انتظر ، يا شيخ عويد .. تفضل يا شيخ عويد … نحن ننتظرك !!
هذا لا يصلح يا أخي بارك لله فيك !.
أنت عندك حجة تعال فاطرحها انزل إلى ساحة النزال واطرح حجتك لا تتهرب ولو افترضنا أن كل الذين كانوا موجودين هم دواعش فهذا كنزٌ لك ، وقلنا لك ائتِ وخذ معك مشرفاً ولن نعارضك لم تأت
قلنا لك يا أخي تعالَ نتناقش حول ما تريد ، يعني يأتي إلى الغرفة ونتفق فيها هل ننتقل إلى
غرفة أخرى ؟ هل نكون كذا ؟ وهل نكون كذا؟ ولم يأت !
يا شيخ عصام تعال وبدون مشرف، أنا وأنت فقط نتكلم لم تأتِ ، وكانت هذه فرصتك يا شيخ عصام لتكون ابن عباس زمانك وتناظر الخوارج في أرضهم ،
ماهذا؟ أين هذه العنترة التي سمعناها منك؟
ثم في المنتدى ماطل وماطل في آخر لقاء… لا أريد أن أتكلم عن المنتدى بأي شيء يسيءُ له فهو يشكر على استضافته هذه المناظرة ولا ننسى أننا اخترنا المشرف ونحن نعلم تماماً أن الشيخ رضا لا يوافق الدولة الإسلامية بل هو مخالف لها يعني يعتبر في صف الشيخ عصام ونعرف أيضاً أن المنتدى المشرف عليه وهو أبو بثينة ضد الدولة الإسلامية فهو يصر على تسميتها تنظيماً على الرغم مما بيناه وأثبتناه أنها دولة كبيرة عظيمة من الدول الكبيرة في زماننا الحالي الآن ، ولديها قوة أذهلت العالم وعجز أمامها تحالف دولي فيه عشرات من كبار الدول وعلى رأسها رأس الكفر أمريكا ، ومن والاها ولم تستطع هذه القوة
الضاربة الجبارة بكل ما لديها أن تهز شعرة في الدولة الإسلامية أعزها الله سبحانه وتعالى
إذا هو يقول تنظيم وأنا قبلت ، وأنا أعرف أنه يقول هذا
وقد نشرت في هذا المنتدى مقالات وحذفت ومن أهم المقالات التي حذفت مقال كنت أريد أن أحتج به في المناظرة وهو مقال يتعلق بحكومة المملكة العربية السعودية وكذبها الشديد جداً في قضية المعتقلين، وقد وضعته في المنتدى لأختصر في النقاط وأستدل به وأطلب منهم مراجعة هذا المقال وهو(كفى كذباً يا وزارة الداخلية) وهو مقال كبير ، تقرير كبير ، على عيني ، مني شخصيا ، ومن أراد أن يطلع عليه فهو موجود على الشبكة ولكن أنزلته في المنتدى حتى يكون بجوارنا لما أتكلم مع الشيخ عصام ، أقول يا لشيخ عصام انظر كيف أن الإعلام عندك يكذب بصورة لا يتخيلها الإنسان، لا يمكن أن يتخيل الإنسان هذه الدرجة من الكذب ! بالنسبة لمسيلمة يعتبر تلميذاً عندهم.
لنترك الجزئية هذه ولنأتي إلى جزئية أخرى
كنا نقول المنتدى ، المنتدى مع هذا التوجه أنا قبلت ونسقت مع الإدارة وطار الشيخ عصام بهذا لأنه يعرف أن توجه المنتدى ضدي وقلت آتي في قلب المكان الذي أعرف أنه يخالفني لأنني أعرف أن حجتي قويةٌ داحضة لكل ما يخالفها وأنا متأكد من هذا
إذن ننتقل إلى غير إدارة المنتدى ومن فيها
ونحن في المنتدى قد جلسنا أنا والشيخ عصام لساعتين ونصف تقريباً في اللقاء الأخير وهو لا يريد أن يتكلم. أقول له يا شيخ عصام عرف لنا ما مفهوم الخوارج عندك بما أنك تقول أن الدولة الإسلامية خوارج…
وقبل هذا طالبناه بأن يعرف لنا الدولة الإسلامية التي اتهمها بالخارجية ، وهو كلامٌ عادي ، وأي عاقل ليس عالم ولا طالب علم يعلم أن الشخص الذي يقول شيئا ما يجب أن يكون ملماً به فأين الماهية أو التوصيف الذي يمكن أن تعطينا إياه عن الدولة الإسلامية ولكن للأسف تمخض الجبل فولد فأراً بعد أن أتعبنا كثيراً في النهاية قال : هي الدولة التي يسميها الناس بداعش ! فهل هذا هو تعريف؟ هل هذه ماهية؟
المهم عرفته أنا الماهية وسيأتي الذكر لصغار العقول وقليلي الأفهام الذين لم
يدركوا ما معنى أني أبين ماهية الدولة الإسلامية وسوف أبين لكم هذا ، وقد بينت لهم في
المنتدى إلا أن البعض لا يزال يقول أن ما قلته أنا هو درس في الجغرافيا! ونحن نقول لك هذا ليس درس جغرافيا أنت لا تفهم ما هي الجغرافيا وما الذي ذكرناه وهذه مصيبة أخرى ، على كل حال سنأتي على هذه الجزئية لأنها جزئية مهمة ،
انتهينا من هذا فقلنا يا شيخ عصام سوف أعرفها أنا… وبعد أن عرفتها له وحصل ما حصل ثم انتقلنا إلى الجزئية الأخرى التي كان يلح عليها في بداية كلامنا ..
طبعا ولا ننسى الحوار الذي دار حول المقدمات العلمية التي أردت أن نتفق عليها، لكن عموما حتى لا نأخذ الوقت ..
الشيخ في اللقاء الأخير قلنا يا شيخ عصام عرف لنا مفهوم الخوارج عندك؟ من هم الخوارج عندك؟ فسألناه عن مفهوم الخوارج بما أنه يتهم الدولة الإسلامية بهذه التهمة كما ذكرنا سابقاً فإذا به يطالبني أنا.
هل أنا من اتهمت الدولة بهذه التهمة بأنهم خوارج ؟ أنت تقول أن الدولة خوارج من هم
الخوارج أريد أن أعرف أنا ؟ يعني اعتبرني رجلا الآن من الموجودين تقول له هذه الدولة خوارج طيب، يقول لك يا شيخ ما معنى خوارج؟ أو يا شيخ مامعنى هذه الدولة التي تتكلم عليها ؟
ماهذا ؟ هذا شيء بديهي جدا ، فرفض وجلسنا قرابة ساعتين ونصف ننتظره والعجيب أنه أثناء الأخذ والعطاء ولساعتين ونصف من الانتظار يقول أنا لا مانع عندي أن أبدأ بهذا أو بذاك بعد أن أحرجناه كثيراً في الاستدلالات في الأخير يقول لا تفرق معي ننتظر المشرف ، يا أخي المشرف ترك اللقاء ومشى المشرف لم يرد حتى على ما ذكرته له في أول ما دخلت الغرفة كتبت كلاما والمشرف لم يعلق عليه وتركه . فهل أنت تنتظر المشرف ما هذا ؟
نحن لا نريد أن نذكر ما الذي كتب من شخص فيه نوع من الكلام على نفس المنتدى والإدارة، ونحن لا نعرف هذا الشخص حتى نأخذ بما ذكر نحن لا نأخذ الأخبار إلا من شخص عدل ضابط ، والعدالة لا تكون من المجاهيل ،العدالة لابد أن تكون من رجل معروف عيناً، ومعروف حالاً فلأجل هذا نحن لم نأخذ بهذا القول ولكن كما يقول العامة “العيار الذي لا يصيب يدوش” فأحدث ضوضاء في الفضاء العنكبوتي ، لكن أنا أقول كيف تنتظر الإدارة والإشراف وأنت موافق وأنا موافق يعني شيء قلت له باللفظ هكذا :يا شيخ عصام أنت لا يفرق معك الأمر أنا يفرق معي ألف مرة ، أنا لا يمكن أن أمشي على خلاف المنهج العلمي المنضبط المتفق عليه بين العلماء لن أحيد عنه ، أنت تقول ما
عندك مانع طيب يا أخي أرحني ، وبعدين هل أنت لا تريد الفائدة ؟ يعني لنفترض أن أنا عندي لف ودوران وأريد أن أعرقل الامر ألا تسرعه أنت يا شيخ عصام ؟
أنت رجل حريص على مصلحة الشباب وعلى مصلحة الأمة وأن لا يضللها هؤلاء الدواعش فيا أخي المفروض أن تكون أنت أحرص مني! وتفحمني وتعطيني تعريف الخوارج المؤكد الذي عليه أهل العلم فأصمت وأنكسر أليس كذلك ؟
أما أنك تماطلني وتضيع علي ساعتين ونصف في المنتدى .. ما يليق يا شيخ عصام !
ثم يا إخوة أعلنت عن موضوع البالتوك بعد أن عرض الإخوة أكثر من أخ عرض علينا نقلها وطالبوا بها منذ البداية ، ثم تيسر موضوع المنتدى ومشينا على موضوع المنتدى ، فلما انتقلنا للبالتوك فإذا بالشيخ عصام يقلب الأمر ،هذه الغرفة لا أقبل بها … هؤلاء لا آتي عندهم ، يا أخي طيب ماذا تريد ؟؟ تريد تأتي أنت وتختار مشرفا تعال ، طيب ائت إلينا ونتناقش
يا أخي المكان الذي تريده لو كنت تقدمت به قبل أن نتفق مع الإخوة لانتهى الأمر لكن الإخوة قدموا وفتحوا الغرفة وعملوا الإعلانات فلماذا نطعن فيهم قد يكونوا على خطأ ، يا أخي تعال علمهم يعني ألست بداعية ؟ يعني هل الداعية يهرب من الضُلال؟
لم لا يذهب إليهم… يا إخوة ، والله يا إخوة لقد عجزت أن أفهم ما يريد.
فقال مشرف أقترحه ، فقال ثم رجل يعني لا داعي أن أذكر اسمه لأني سوف أسبه فهو قليل أدب فأنا لا أعرفة ولا أعرف أنه قليل أدب ، وأنا أعرف أن هذا رجل اقترحه الشيخ عصام فقلت لا بأس قبلت بالرجل مبدئيا ، وقلت له بعد أن كتب إلي تفضل أنت والشيخ عصام عندنا في الغرفة ونتفاهم على الترتيب
فقال الشيخ عصام أنا وكلت فلان ليتكلم عني وكان هذا الأمر مضحكاً بالنسبة لي وللمتابعين فلماذا لا تتكلم عن نفسك أنت يا شيخ عصام وأنت المناظر؟ فكيف توكل واحد يتكلم عنك لا نعرفه ولا يعرفنا ! وفوجئت أن الرجل جاءني في تويتر ويسبني ويسب في الدولة وقليل الأدب لا خُلق لديهِ فتراجعت تماماً عن القبول به فكيف أقبل برجل يسبني ؟ يعني القضية أنه لا يستحق أن آخذ وأعطي معه وهذا إنسان لا يقدر أحدا من أهل
العلم، فكيف أتكلم معه وكيف يكون مشرفاً؟ هذا سبب رفضي لهذه الشخصية وليس لأنها في صف الشيخ عصام أو في صف غيرهِ ولكن لأنه قليل أدب ولا يجوز أن يكون مشرفا في هذه المناظرة العلمية ، كما أن من سيشرف على أي مناظرة أكون أنا فيها يجب أن يكون مشرفها مهذباً منضبطاً ولا يتدخل في المادة العلمية إطلاقاً ولكن يتدخل في مسألة التنظيم فقط أما الذي يمكن أن يتدخل في الناحية العلمية في بعض اللحظات التي نختلف فيها لو كان الرجل هذا من العلماء الكبار المشهود لهم .
فانتقلنا إلى شيء آخر ، تعال يا شيخ عصام أنا وأنت فقط ولا نضع مشرفاً ،فإذا به يقول نذهب إلى غرفة أُخرى ، قلت يا أخي هذه الغرفة ما شاء لله تتحمل أعداد كبيرةً تصل إلى ٥٠٠٠ شخص إذا عندك غرفة بهذا المستوى مرحبا ، فإذا به يطلب من الشخص نفسه هذا أمن لي غرفة تتسع لخمسة آلاف شخص وسأدفع المال وكذا يعني أنا أعتبرها نوعا من المناورة ، لم يتلق ردا ولو أتى بهذه الغرفة من الذي سيشرف عليها ؟ وكيف نترك الإخوة؟ لكن أنا قلت له يعني هذه غرفة تتحمل لقاء كهذا وما عليك فيه.
المهم هذه أيضا بلعها !
ثم فوجئت بشخص تواصل معه ومع ولدي يريد أن تكون في الاستديو على قناة فضائية ماشاء لله تبارك لله ! الشيخ عصام رفض البالتوك من البداية أول ما عرضنا عليه البالتوك قال لا يمكن نكمل الكتابه.
يا أخي البالتوك أحسن وصوتيا وكذا وتيسرت الأمور قال لا ننظر إلى منتدى آخر واقترح علي منتدى المشكاة ،وكلة مصور طبعا ،يعني أتعبنا الرجل جدا جدا جدا، القناه الفضائية أتعرفون ما معناها؟
القناة الفضائية يا إخوان معناها حاجة من اثنين إما أعتقَل لحظة دخولي للأستوديو, وأنا لست طفل صغير لا أعرف ما معنى الذهاب إلى قناة فضائية والعجيب أن أستوديو القناة الفضائية في قلب الرياض وستعمل معي مناظرة وأنا الطرهوني الذي يعتبر العدو الأول الآن لآل سعود فتخيلوا معي كيف قبلت الحكومة السعودية أن تجري معي القناة هذا اللقاء؟ الموضوع كله هو أن أذهب إلى الأستوديو في مصر وقبل دخولي للأستوديو أكون في الزنازين ، فالكلام كله تمطيطات ومماطلات وتطويلات وفي أمور اخرى .
وأنا أكتفي بهذا في مماطلته لأننا أضعنا من وقتنا الكثير فنحن الآن وكما يقول أهل بلاد الحرمين ونقول لسعد البريك كما نقول أهل بلاد الحرمين أو أهل جزيرة العرب الصلاة على الميت الحاضر ويعنون بها الأمر الواقع ويقولون أيضاً الميدان يا حميدان فكنا نتمنى من حميدان أن يأتي في الميدان أمام الجميع ولكن للأسف حميدان لم يأتِ وتركنا وحدنا في الميدان يا إخوان
والله إنهم أضاعوا من وقتي كثيرا يعني ما بين حانا ومانا ضاعت لحانا كما يقولون لا أدري إن كنتم تعرفون هذه القصة ولكن ليس هذا وقته الآن يكون في لقاء أريحي قليلا ،لكن في الحقيقة فعلا ما بين حانا ومانا ضاعت لحانا يعني لا نعرف كيف يضيع وقتنا بسبب الشيخ العويد نفسه أم يضيع وقتنا بسبب تلاميذه يعني للأسف من عنده صغر عقل أتعبونا بالتعليقات وخصوصا شخصيات معينه ساذجة وفيها نوع من السفاهة والغباء أتعبونا في
تعليقاتهم ، والكارثة الأكبر هي أن هناك فريق يقوم بعمل سبام مجرمين تابعين يا أخي هل
طريقة مناقشه المخالف بالتهجم على صفحته وإغلاقها أم بالدليل والبرهان ؟ هل تتخيلوا أنني في خلال يوم ٢٤ ساعة أغلق لي حسابين على تويتر ؟ يعني توي أنزلت فقط الدليل على أن تلاميذ الشيخ عصام هم السبب في إغلاق حسابي وأنزلت الصورة فإذا بالحساب يغلق بعدها بلحظات حتى لم يكمل ساعة!!! وأغلق حساب أخت تسمى عابرة سبيل وقد كانت تنشر أحداث المناظرة فإذا بحسابها أيضا يغلق يعني ما هذا ما هذه الحرب الشعواء لكي لا يعرف الناس
ليتهم يحاربون الطرهوني كشخص لا يا أخي أنت لا تحاربني أن تحارب أن يعلم الناس الحقائق ، أنتم تعرفون طبعا أن موقعي طبعا من أول ما ذكرت قضايا عن اعتقالي في المملكة أغلق موقعي من السعودية كلها ،
أتتخيلوا دولة دولة كبيرة بهذا الكبر والزخم الاعلامي العالمي تهتم بإغلاق موقع كل ما فيه مقالات صحف جرائد دورات علميه إجازات قرآن كريم مؤلفات حديثيه مخطوطات موقع علمي بحت !
والذي فيه يمس السعودية هو موضوع فقط أني ذكرت حقائق عن ما يحصل في معتقلات
المملكة ،فسبحان الله أغلق موقعي عن كل أهل المملكة يا أخي لماذا لا تثقون في أنفسكم .
أنا سوف استأذن لحظات يا ابا يوسف حتى أنظر ولدي يقول إن الشيخ عصام على حوار معه على الواتس اب .
والله يا ولدي_ أخاطب ولدي _ سامحك الله يا أبا المقدام الله يهديك ، لا أعلم ماذا أقول
أنا أعرف أنك حبيب وليس لك في هذه الامور الحساسة ،لكن انت تتكلم مع الشيخ عصام وتأخذ وتعطي معه ، يعني تخيلوا يا إخوة يريد ان يأجل اللقاء إلى الغد ، لا يا مقداد لا لن نؤجل شيئاً وانتهى الأمر وقد تعبنا وفي الحقيقة لست في حاجة إليه ،فالرجل ليس أصلا في الحقيقة مناظر، يعني لو جاءني مناظر ولا يعرف منهجية المناظرة وأقول له عرف طرفي المناظرة لا يستطيع أن يعرف الطرف الأول أقول له عرف الطرف الثاني فلا يعرف الطرف الثاني طيب لماذا أتيت إذاً؟
ماذا تريد؟ أنت عندك قضية تقول الدولة الإسلامية خوارج اقول لك عرف طرفي القضية وأربط بينها وأنا سأرد عليك ،فإذا به لا يعرف الطرف الأول وأنا أعرف الطرف الأول !! ثم أقول له عرف الطرف الثاني فإذا به لا يُعرف الطرف الثاني ويريد مني أن أُعرفه ويضيع ساعتين ونصف في هذه الجزئية وهو رافض ،فطالما أنا الذي سأعرف الأول وسأعرف الثاني فماذا أريد منه ؟؟؟
فعلى كل حال يا إخوة نحن سنبدأ بإذن لله تعالى وأشكرك يا ولدي على الاهتمام وقل للشيخ عصام نحن انتظرناه بما فيه الكفاية وسنتكلم الآن وهو إن شاء لله يرد بعد ذلك على راحته ويأتي بخيلهِ ورَجلهِ ويتشاور مع من يتشاور معه ويرد على ما ذكرناه وسوف نعقب إذا وجنا في الرد شيئا يستحق التعقيب.
بارك لله فيكم